Договор пожизненной ренты как оспорить

25.04.2018 Выкл. Автор admin

Можно ли прямому наследнику оспорить договор пожизненного содержания?

Здравствуйте! Хочу получить консультацию по следующему вопросу. У меня есть бабушка, являющаяся собственницей квартиры. Я — единственная прямая наследница (больше внуков или других близких родственников у нее нет). Некоторое время назад она заключила договор с некой компанией, оказывающей помощь пожилым людям в обмен на квартиру. Всех деталей я не знаю, поскольку мы не поддерживаем общения, это было ее желание. Также, хочу отметить, что я полагаю, что она находится и находилась в момент заключения договора с этой компанией в не совсем вменяемом психическом состоянии, о чем свидетельствует ее неоднократное пребывание в неврологическом отделении больницы.

Вопрос: могу ли я претендовать на наследство? как я должна действовать?

Здравствуйте! Похожие вопросы уже рассматривались, попробуйте посмотреть здесь:

Сегодня мы уже ответили на 739 вопросов .
В среднем ожидание ответа – 14 минут.

Сначала надо было ухаживать за ней и поддерживать отношения и ничего бы этого не случилось. А теперь надо узнать, какой договор был заключен, её состояние на момент заключения договора, и др.

Консультация юриста бесплатно

собирать доказательства, что она была невменяема и подвать в суд о недействительности сделки по ст. 177 ГК РФ

Здравствуйте, уважаемый пользователь!

Возможно, Вы не обратили внимание, но внуки и внучки как раз «прямыми» наследниками не являются. Согласно Гражданскому кодексу РФ, они наследуют имущество бабушек и дедушек только по праву представления своих ранее умерших родителей. Дословно: «Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления» (п. 2 ст. 1142). То есть если Ваша мама или Ваш папа были единственным ребёнком наследодателя, а Вы единственная, в свою очередь, внучка, Вы вправе претендовать на всё наследство. Но если у них или у Вас имелись или имеются братья/сёстры, то дело другое. Пишу это исключительно во избежание каких-либо возможных неясностей.

Очевидно, Вы чем-то не понравились Вашей бабушке и она решила отстранить Вас от наследования. Мне слишком хорошо знакомо, насколько неадекватны бывают глубоко пожилые люди. Естественно, у Вас есть право заинтересованного лица оспаривать договор ренты в судебном порядке и ссылаться на то, что бабушка при заключении договора «не была способна понимать значение своих действий или руководить ими» (ст. 177 ГК РФ). Психиатры практикуют и посмертное освидетельствование граждан. Но Вы, должно быть, сами понимаете, что судебному эксперту-психиатру очень трудно с определённостью установить задним числом, была Ваша бабушка способна понимать значение своих действий или руководить ими, когда подписывала договор, либо не была.

Вывод. У Вас есть право оспорить сделку в судебном порядке (по статье 177 ГК РФ), но вероятность удовлетворения Вашего иска очень невелика.

Следовательно, наилучшим выходом для Вас было бы восстановить отношения с бабушкой, пока она жива. Легко давать советы другим, разумеется. что я и попробую сделать. Отнеситесь к пожилому человеку как к ребёнку и ни в коем случае не спорьте с ней. Извиняйтесь за всё, в чём Вы не виноваты, но в чём она считает Вас виноватой. Просите, чтобы она разрешила Вам оказывать ей помощь. Одним словом, постарайтесь, как выражались раньше, смирить свою гордость. Наилучшим для Вас исходом станет, если сама бабушка расторгнет договор ренты и вернёт себе квартиру, составив затем завещание на Вас. Чтобы знать, как расторгнуть такой договор, необходимо как минимум с ним внимательно ознакомиться. Экземпляр договора должен быть у самой бабушки, а также в Росреестре, где осуществляется регистрация всех сделок с недвижимым имуществом. Вы можете получить копию договора там, возможно, за небольшую плату. Завещание можно составить как сделку под условием. И согласно этой сделке на Вас бабушка вправе возложить все обязательства, ранее возложенные на плательщика ренты.

Допускаю, что бабушка действительно окажется уже недоговороспособной либо Вам не хватит смирения, чтобы восстановить с ней отношения (знаю, что это весьма нелегко), или Вы не сможете выполнить те обязательства, выполнения которых она от Вас пожелает. Тогда остаётся другой путь, так сказать, «военный», к которому тоже надо приступать, не мешкая, хотя и с максимальной осторожностью.

Читайте так же:  Льготы для пенсионеров на авиаперевозки

Напишите письмо лечащему врачу Вашей бабушки, который за ней наблюдал в больнице, поделитесь с ним своими сомнениями и соображениями, попросите письменно ответить, что он думает о её состоянии, могла ли она такого-то числа такого-то месяца понимать значение своих действий или руководить ими. Его письменный ответ (если он не будет однозначно отрицательным) может дать основание для назначения психолого-психиатрической экспертизы. Вспомните, какие странности Вы за бабушкой замечали, когда и кто ещё мог быть тому свидетелем. С этими людьми также желательно конфиденциально войти в контакт в форме переписки. Письма желательно писать от руки и пересылать их заказной корреспонденцией с уведомлением о вручении. Удачи Вам!

Как оспорить договор ренты прямому наследнику?

Мне 24 года, с отцом не виделись лет 15, Мать с отцом в разводе лет 7.Алименты мне никто не платил.Жив ли отец не знаю, но в выписке Росреестра указано что с сентября этого года собственниками его квартиры являются женщина и мужчина, как я понимаю был заключен договор ренты.Вполне вероятно что отец не был в адекватном состоянии на момент подписания ренты.

Хотелось бы узнать, имею ли я право на данную жилплощадь и что можно сделать чтобы иметь на нее право? А так же как начать действовать.

11 Декабря 2017, 16:28 Мария, г. Москва

Ответы юристов (3)

​если сделка была заключена гражданином, который не осознавал характера своих действий, либо действовал под воздействием угроз, насилия или обмана, то в силу прямых указаний статей 177, 178 и 179 Гражданского Кодекса РФ, заявить о признании сделки недействительной имел право только он сам. Исключение было сделано только для тех лиц, чьи интересы были затронуты сделкой, совершенной гражданином, не осознававшим характер своих действий (ст.177 ГК РФ).​

Есть вопрос к юристу?

Если они не выполняют условия договора ренты можно в суде оспаривать договор. Или в суде оспаривать договор на том основании что человек не понимал что подписывает. Но для этого суд назначает судебно психиатрическую посмертную экспертизу. .

Здравствуйте, Мария. Вам надо будет обращаться в суд.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Могут ли родственники оспорить договор ренты с пожизненным иждивением, если подписавшая дееспособна?

Здравствуйте,я заключила договор ренты с пожизненным иждивением с пожилой женщиной,ухаживаю за ней,выполняю все по договору. У неё есть родственники дальние,но они ею не интересуются,скажите,пожалуйста,кто может претендовать после смерти на недвижимость,если в договоре указано,что на момент подписания она в полной дееспособности?спасибо за ответ!

Ответы юристов (2)

Только если будут доказывать что вы не выполняли условия по ренте. Так что собирайте все чеки, все что вы перечисляете этой женщине и даже чеки на продукты и лекарства.

Добрый день! Родственники в этом случае смогут претендовать на квартиру только если смогут доказать ее недееспособность на момент заключения договора. Так что вам чтобы обезопасить себя стоит обзавестись документами, подтверждающими обратное еще при жизни бабушки.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Договор пожизненный ренты

Аркадий Арефьев

Главная засада — не само выполнение договора, как правило договора ренты выполняются аккуратно.
А в каком состоянии здоровья старичок или старушка подписали этот самый договор — гражданин должен не болеть на этот момент и неск.предыдущих дней, чтобы не было записи в мед.карте и не сост. в диспансерах ни в каких. Как правило, родственники оспаривают сделки именно по этим основаниям, что престарелый человек на момент сделки страдал заболеваниями и ничего не соображал и быстренько собирают всякие мед.справочки и выписки, которых у старичков — куча.

И еще надо проверить, какие лекарственные средства были ему назначены в период подписания договора.

Все верно написано, надо понять не по принуждению подписан договор, не в маразме были старички, когда его подписывали. Если все было соблюдено и справки есть, то все будет хорошо

ну и ещё как вариант, чтобы старичок или старушка при жизни не оспорили заключённый договор по тем же основаниям, либо по основанию, что не осознавали, что подписывают такой договор, практика к сожалению такая есть тоже, некоторые бабушки делают своего рода бизнес)), справок из мед. учреждений у них полно, в суд можно предъявить самую необходимую для этого случая.
В части оспаривания после смерти — это, как правильно написала Маргарита, заболевание или невменяемость старичков, поэтому при заключении таких сделок необходимо требовать документы, как это делают банки при выдаче ипотеки по сделке, где продавец старше 65 лет — справки из ПНД + беседа и заключение психолога + копии медицинской карты (это правда редко бывает, но подстраховаться не мешает). Ещё один повод для оспаривания — исполнение договора ренты. Желательно вести необходимый документооборот, который бы подтверждал передачу денег (еды, одежды, социальных услуг и т.д. — в соответствии с условиями договора).

Читайте так же:  Увольнение при военной ипотеке

Какой договор нельзя оспорить.

Участник программы «‎Работаю честно»

Договор дарения. Закажите в БТИ справочку о стоимости объекта. И при подписании договора дарения укажите стоимость квартиры по справке БТИ. Именно с этой стоимости Вы будете оплачивать 13%налог( родственники Вы дальние)
Договор лучше оформить у нотариуса, возьмите справку из ПНД.
Если бы я давала совет бабушке, речь бы шла только о договоре ренты с пожизненным содержанием. Бабуля смелая, раз согласна подарить квартиру.

Делайте нотариальное дарение и если уж совсем хотите перестраховаться, то возьмите справку из ПНД на бабушку, что на учете не состоит, нотариус может подшить ее к договору, который будет храниться у нее в архиве. В крайнем случае можете вызвать на сделку врача, который засвидетельствует вменяемость бабушки.

Договор дарения, через нотариуса.

в вашем случае дарение никто не оспорит если бабушка не состоит в ПНД и НД.

если бабушка состоит на учете, то дарение можно оспорить.

Добрый день.
Делайте договор дарения, риски минимальны.
Удачи

Участник программы «‎Работаю честно»

Добрый день, Анна
При желании любой договор можно оспорить.
Были бы основания для оспаривания

Участник программы «‎Работаю честно»

Если бабушка не состоит в ПНД и НД смело оформляйте договор дарения.

Добрый день.
Оспорить или хотя бы попытаться. У вас по факту происходит дарение — безвозмездная сделка от бабушки, то и надо делать дарение.

Нотариат оспоритьь легче чем зарегистрированный ППФ.

Оспаривается любая сделка, если есть на то основания. Если вы деньги бабушке за квартиру не платите, то заключайте договор дарения квартиры нотариальный или в ППФ, не забудте про налог 13% от стоимости по БТИ, так как вы дальние родственники. Исковая давность три года.

От бабушки лучше всего договор дарения, налоги минимальны по БТИ.

Здравствуйте Анна! В большинстве случаев достаточно договора дарения в простой письменной форме.

Здравствуйте,Анна! Я согласен с Антониной Катковой-любой договор можно оспорить.Другой вопрос-основания для этого. В данном случае,на мой взгляд,подошёл бы договор пожизненного содержания с иждивением. А сколько лет бабушке?Если больше 80,то при заключении любого договора придётся проходить органы опеки и попечительства.

Участник программы «‎Работаю честно»

Здравствуйте, Анна.
По договору дарения Вы должны будете платить налог. Оспорить можно. По договору купли продажи налог не нужно платить (если квартира более 3 лет в собственности бабушки). Оформляйте договор пожизненного содержания с иждивением (подвид ренты).

Участник программы «‎Работаю честно»

Добрый день.
Какое дарение!? Налоги тогда будете платить!
Или «УМНОЕ» дарение.
Или «УМНАЯ» купля-продажа.
Выбор того или иного способа решения Вашего вопроса будет целиком и полностью зависеть от Вашей ситуации: основной момент — количество лет собственности и основания возникновения прав собственности. Конечно Вы все можете сделать по честному, как полагается и заплатить все налоги, но их сумма может быть очень большой, экономический смысл их минимизации есть.
Если необходима помощь обращайтесь,
тел. 8-916-014-71-29

Кто может оспорить исполненную ренту?

Участник программы «‎Работаю честно»

Между кем был заключен договор ( близкие, посторонние)?
сколько прошло время между заключением договора, и смертью.
Кто нотариус?
денежная, безденежная — факт выполнения..
документы по захоронению..
есть ли близкие?

Участник программы «‎Работаю честно»

Добрый день! Квартира по договору ренты переходит к собственнику до смерти пожилого человека-рентополучателя, собственность наступила с момента регистрации права собственности на теперешнего продавца, который Вам продает. Эта квартира была с обременением- залогом в пользу бывшего владельца, который назывался рентополучателем. Он отдал в собственность квартиру, а ему взамен платят ренту. Он умер, обременение-залог снимается и квартира продается.
Если у рентополучателя есть наследники и они не знали о том, что тот заключил договор ренты, они могут оспаривать само заключение договора ренты, доказывая, что умерший рентополучатель не осознавал значения своих действий, когда этот договор подписывал, причем договор нотариальный.
И никто не может сказать, насколько велика вероятность оспаривания таких сделок.
Не советую самостоятельно покупать квартиру по любому основанию, везде могут быть тонкости.

Читайте так же:  Расписка авто в залог

спасибо за столь развернутый ответ. все сразу стало понятно

Участник программы «‎Работаю честно»

Добрый день. Да кто угодно, родственники, опекуны, прокуратура, любое 3-е заинтересованное лицо.
Да, правильно, определить круг этих лиц довольно сложно. Никакая проверка не выявит возможность появления заинтересованных лиц. Тут может быть все, что угодно. Вплоть до заинтересованности всех лиц участников сделки, включая нотариуса. И такое бывает.
Вообще подобного рода вопросы необходимо решать путем анализа всей ситуации в комплексе. Тут нужно досконально изучать все имеющиеся документы. Особенно договор ренты, все его условия + проверять, что он исполнен в должном объеме. В моей практике был случай, когда договор ренты предполагал исполнение не только стандартного набора присущих ему функций, но и некоторых особенных. Так, по рассматриваемому мною примеру была обязанность в определенном количестве экземпляров издать мемуары получателя ренты.

Участник программы «‎Работаю честно»

Если оспаривается по медицинским основаниям, то и через 10 лет.

Кто может оспорить? Любое заинтересованное лицо, может и будет оспаривать. Надо лишь очертить круг этих лиц. Московская квартира это большая стоимость, чтобы за нее побороться

Участник программы «‎Работаю честно»

Здравствуйте. Любая сделка несёт риски для покупателя. Рента случай особенный. Очень много факторов надо анализировать и сопоставлять — самой ренты, самого оформления сделки, что в договоре прописано, как давно рента оформлялась, между кем, кто собственник (физик/юрик), причина продажи? Всё имеет значение, часто малозначимый факт указывает, (который может обнаружить специалист с большим опытом), что квартиру покупать нельзя. Наймите на сопровождение профессионала, без анализа документов все советы бесполезны, т.к. субъективны.

Вот таких объявлений полно в интернете! Очень активны стали «черные адвокаты». Так что, покупать квартиры из под ренты, да вообще любую квартиру в Москве, лучше со специалистом — не экономя. по советам из интернета. )
Выиграем суд по договору ренты
Помощь в суде.Оплата за результат. Оспорим ренту
Адрес и телефонМосква

Рента — случай особый. Не видя документов и не зная всех нюансов этого договора, сказать ничего нельзя

Договор ренты надо рассматривать под двумя углами.
1.Как договор РЕНТЫ.То есть,выполнялись ли условия,прописанные в этом договоре(например,регулярно ли и четко выплачивались платежи).Но обратиться в суд,если условия ренты не выполнялись,мог по закону только сам получатель ренты и никто иной.А он уже умер,так что ,с этой стороны вопрос закрыт.
2.Как ДОГОВОР ренты.Ну тут уже основания для оспаривания могут быть как у любого другого договора(хоть купли-продажи,хоть дарения).По статье 177 ГК РФ,например.
Если старичок(или старушка)не состояли на учете в ПНД или НДТак чтоДалее.Многие покупатели ренты сейчас подстраховываются .На заключение договора приглашают психиатра(даже если старичок абсолютно в здравом уме и ни на каких учетах не состоит),а также ведут видеосьемку самого процесса(многие нотариусы с удовольствием это разрешают).Поинтересуйтесь у нынешнего покупателя-а вдруг это было сделано,тогда вздохните спокойно.
И еще один нюанс.Оспаривать договор есть смысл только тем,кто гарантированно может быть наследником.А иначе-кому смысл возиться с судами,если ему ничего не перепадет?

Прошло,как Вы говоритеТак что,порыться надо немного поглубже и ничего такого уж страшного

Это я только очень КОРОТКО описала.
А специалист знает еще кучу нюансов,на которые стоит обратить внимание.И главное-знает,КАК рыть.и ГДЕ рыть.